Förbränningsrum

Allt som rör Zenoah & CY motorer
Post Reply
User avatar
Rallyfinnen
Posts: 4003
Joined: 01 Nov 2009, 22:45
Location: Sollebrunn

Förbränningsrum

Post by Rallyfinnen » 16 Mar 2011, 19:52

Har funderat lite på detta med förbränningsrum, och nu när brorsan har tillgång till cnc-svarv kunde man ju testa lite..

Här är ett litet smakprov på vad jag bad honom köra ut på en rasad cylinder:

Image

0,4mm squish
1,7cc
58% squish area
1,5 squish vinkel

Detta borde vara inom dom begränsningar som finns när man modifierar en original cylinder utan att ändra slaglängd. Bearbetar man för längre slag så får man friare händer. Tanken är att bara skrapa bort ca 0,1mm material i squish-området på cylindern. Den får även 'deckas' i botten för att man ska få ner den till 0,4 squish. Detta kan variera beroende på vevhus och cylinder. Portarna behöver också ändras när man sänker cylindern, men det gör jag ju på varje cylinder ändå ;)

Skulle vara intressant att ställa bänken bredvid svarven och testa lite olika former på förbränningsrum..

Sponsor

Sponsor
 

wrep
Posts: 2067
Joined: 01 May 2010, 11:29
Phone Number: 0768033556
Location: Söder om Sthlm på vischan

Re: Förbränningsrum

Post by wrep » 17 Mar 2011, 15:56

Hur riggar du upp cylindern i svarven? Med fyrbacksskiva som du spänner direkt i kylflänsarna eller?
// Per slipsåkare som ibland fuskar i offroadträsket.

User avatar
Rallyfinnen
Posts: 4003
Joined: 01 Nov 2009, 22:45
Location: Sollebrunn

Re: Förbränningsrum

Post by Rallyfinnen » 17 Mar 2011, 16:06

I stiftet :)
Lite lurigt, men det funkar när man 'deckar' cylindern (bara man tar det försiktigt), så det funkar nog när man kör förbränningsrum också.

wrep
Posts: 2067
Joined: 01 May 2010, 11:29
Phone Number: 0768033556
Location: Söder om Sthlm på vischan

Re: Förbränningsrum

Post by wrep » 17 Mar 2011, 16:10

Ja det borde gå bättre till och med pga att du får mycket mindre utligg från chucken :-)

Att decka så skulle däremot kännas läskigt men tar man det försiktigt som du säger så kan det gå... gäller på att det inte blir snett bara..

Hur mycket gods verkar det vara i toppen på cylindern?

Annars får du kapa cylindern så du kan köra med utbytbar topp.. finns ju flera sådana motorer på olika webshoppar.
// Per slipsåkare som ibland fuskar i offroadträsket.

User avatar
Miiku77
Posts: 233
Joined: 07 Feb 2011, 09:16
Location: Finland

Re: Förbränningsrum

Post by Miiku77 » 17 Mar 2011, 16:26

Är det inte så att squis arean ska vara så nära 50% so möjligt :hmm:
NI får ta å läsa på lite me de här!
Att börja "byga" om förbrendings utrumet är inte så där bara att jöra.
Ni kan senka pretandan i motorn mycket tackvare endrat färendrat bärnings utrumet....

Får ta å leta fram bökerna å studera de här lite mera..
De fins ju sekert någonting att förbetra mot det orginala förbrenings utrumet...
MAD 2 STROKE TUNER from FINLAND

User avatar
Rallyfinnen
Posts: 4003
Joined: 01 Nov 2009, 22:45
Location: Sollebrunn

Re: Förbränningsrum

Post by Rallyfinnen » 17 Mar 2011, 18:08

Wrep:
Har deckat utan dubb en gång innan, men tror faktiskt brorsan körde med dubb nu. Har bara mätt tätningsytan med indikatorklocka innan svarvning så den var rak. Dvs är det fel från början, så blir det lika fel efter deckning :)
Har inte kollat godset i toppen, men dom svarvar ju friskt i dom när dom gör om för +2 vevar, så det borde inte vara något bekymmer att ta lite grann.
Utbytbar topp hade ju varit toppen! ;) Mycket jobb bara, och dom har väl haft lite problem att få dom att hålla tätt också.

Miiku:
Detta är ju lite nytt för mig också, men vad jag läst så varierar det en hel del beroende på användningsområde för motorn. Generellt gäller väl ca 50% av arean för squish, men högre för motorer som ska segdra i hela registret (typ gokart) och mindre för högvarviga med många växlar (tex roadracing-hojar).
Våra motorer verkar ha en squish area på ca 70%, så jag är nyfiken på att minska det och se vad det ger. Jag tycker dessutom att kompressionen blir onödigt hög när man minskar squishen till omkring 0,4mm. En 36mm cylinder med 0,6 i squish känns ungefär lagom, men jag tror att man kunde få mer effekt med 0,4 i squish, mindre squish area, och samma kompression som 0,6mm och standard förbränningsrum.
Jag räknade lite snabbt (och inte exakt) att okorrigerat kompressionsförhållande ligger omkring 18:1 med 0,5 squish på en 36mm Zen.. det är ju skapligt högt! :shock:

Om du har pipetter och sådana grejer får du gärna mäta upp volymen på förbränningsrummet!

User avatar
Rallyfinnen
Posts: 4003
Joined: 01 Nov 2009, 22:45
Location: Sollebrunn

Re: Förbränningsrum

Post by Rallyfinnen » 17 Mar 2011, 18:17

Detta skriver MMR om Pro MX -cylindrarna som Scott Finlay gjort:

Cylinder head modified to increase performance , squish band professionally machined to match the crown of the piston, increasing burn efficiency. Squish band set to 53% of the bore area & compression ratio set @ 15.2 : 1 (if built with the recomended clearance of 0.40mm). Piston skirt reshaped to aid flow into the transfer tunnels & reduce weight.

Image

User avatar
Lusse
Posts: 9387
Joined: 30 Oct 2009, 21:10
Phone Number: 0739951152
Location: Göteborg

Re: Förbränningsrum

Post by Lusse » 17 Mar 2011, 18:37

Jag hade en sådan cylinder, om du mins! den gav effekten på ganska så höga varv. Vi körde den i din bänk.
HPI BAJA 5B SS.Nu Kraken class1 True Scale Kit, Styr med Sanwa MT-4S

User avatar
Rallyfinnen
Posts: 4003
Joined: 01 Nov 2009, 22:45
Location: Sollebrunn

Re: Förbränningsrum

Post by Rallyfinnen » 17 Mar 2011, 18:45

Ahaaa! Var det en sådan? Nu är jag lite förvånad.. trodde dom cylindrarna gav mer än så.. :hmm:
Scott är ju något av en guru när det gäller trimning av tvåtaktare, han har byggt vinnarmotorer till många hojåkare, satt hastighetsrekord med mini moto osv

User avatar
Miiku77
Posts: 233
Joined: 07 Feb 2011, 09:16
Location: Finland

Re: Förbränningsrum

Post by Miiku77 » 17 Mar 2011, 18:58

Jo ja tyckär också vi har lite onödig komp i de här småa motorena..
De där me att endra förbreningsutrumet värkar intresant och ja hålär på att studera deta lite mera..

Rallyfinnen:
Jag har pipetär mm..
Kan ta och meta up (cy 27cc och ett ESP som är för +2mm vevstake)

De som jag ha hunit läsa nu så värkar de här med förbräningsutrumet att det varierar beroende på bränslet du använder också..

Får fortseta att sudera :clap:

Roligt att få dammet bårt från de här böckera i jen :D
MAD 2 STROKE TUNER from FINLAND

User avatar
Lusse
Posts: 9387
Joined: 30 Oct 2009, 21:10
Phone Number: 0739951152
Location: Göteborg

Re: Förbränningsrum

Post by Lusse » 17 Mar 2011, 19:15

Rallyfinnen wrote:Ahaaa! Var det en sådan? Nu är jag lite förvånad.. trodde dom cylindrarna gav mer än så.. :hmm:
Scott är ju något av en guru när det gäller trimning av tvåtaktare, han har byggt vinnarmotorer till många hojåkare, satt hastighetsrekord med mini moto osv
Ja det trodde jag med. Men det kanske är för små motorer för honom. Vridet kom ju ganska så högt, det kanske passar minimoto...
HPI BAJA 5B SS.Nu Kraken class1 True Scale Kit, Styr med Sanwa MT-4S

User avatar
Rallyfinnen
Posts: 4003
Joined: 01 Nov 2009, 22:45
Location: Sollebrunn

Re: Förbränningsrum

Post by Rallyfinnen » 21 Mar 2011, 21:10

Här är en första bild på ett cnc-svarvat förbränningsrum, lite porrigt är det allt med fint bearbetade motordelar ;)

Image

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 10 guests